把电视剧当资讯看

窦文涛：丹青兄听说你当年在美国的时候，看了大量中国电视剧——

陈丹青：至少看了两三千集吧。

查建英：我当初在纽约认识你就知道你白天到曼哈顿画室画画，晚上回到皇后区家里，吃过晚饭就坐在那儿看一晚上电视剧。

陈丹青：1990年我母亲到纽约来，老人因为言语不通，我就去租了些中国影视剧的碟给她看。我记得第一个就是《渴望》，结果我自己也看进去了，没停过。一直到2000年回国，持续看了十年左右。

查建英：一说《渴望》我还真有点儿亲切感，《渴望》也是我看过的第一部90年代的中国电视剧，我发表的第一篇英文文章就是写《渴望》的。那片子是个转机，是很重要的文化事件。后来我回北京认识了扮演刘慧芳的凯丽，觉得特别亲切。

陈丹青：接着就是《编辑部的故事》，然后是《过把瘾》《我爱我家》……太多了。

查建英：我觉得过去二十年来中国电视剧的进步要比电影大得多。

窦文涛：现在大家都说中国电影走到邪路上去了，但电视剧好像还好。最近我跟中了毒瘾似的，连续看了三天三夜《黎明之前》14，觉得比《潜伏》还好看。《潜伏》基本上在房子里，这部稍微有了些规模。那天他们讲，根据最近电视剧披露的史料，共产党打败国民党主要靠地下党。看了《黎明之前》我明白了，重要的是电视剧里的人性，阴谋中反映出的人性，感情绝处逢生，这些东西是永恒的，最吸引人。而且我能很明显地感觉到中国电视剧在跟美剧学习，比如节奏加快，故布疑阵，每两三分钟留一个悬念等。我看一些国产电视剧，会觉得编剧比观众聪明；有时候看电影，反而觉得编剧还不如观众聪明呢。

查建英：是，好多电影导演都在说没有好剧本。

陈丹青：电视剧剧本常常是一个群体在创作，这个群体是靠做活儿做出来的，市场竞争激烈，谁不行就换谁，所以有竞争的同时也有利益。事情就是这样，只要有市场化就会弄得好，中国电影还没到这个地步。

查建英：从《渴望》开始就是一个团队在写剧本，一堆人在一起侃，不像电影剧本，可能到现在还是个人在创作。

陈丹青：那会儿好厉害！王朔刚出来，主宰了中国影视剧七八年。那时候最精彩的电视剧不是他写的就是他介入的，90年代王朔太重要了！后来我在纽约碰到他，我说谢谢你，你的每个剧我都看。

窦文涛：当时看电视剧对你起了什么作用呢？因为纽约离中国太远，所以要找回一点儿中国的感觉吗？

陈丹青：在国外会想念中国。那时候我在美国待了快十年，从来没回来过。另外我也把电视剧当资讯读，因为中国一直在变化，我出去了一二十年，如果中国还跟我走的时候差不多，电视连续剧就不会给我那么多兴奋感。问题是中国一直在变，一看电视，哎哟，中国原来是这么回事！所以我把它当资讯看。我几乎不批评电视连续剧，也很少批评电影——

窦文涛：为什么？

陈丹青：电影太难了，好不容易弄出来两小时，你一句话就给骂掉了！我觉得不好我不看就是了。把看电视剧当作“怀乡”，了解一下中国资讯就行，如果它能满足我这些要求，我就会看下去，如果不好我就不看，很简单！

整体而言，我不喜欢第五代电影，可是平心而论，几位著名的第五代导演，包括李少红，九十年代迄今全都付出顽强的挣扎，单是论活儿，做得比出道时好多了。虽然我没看新版《红楼梦》，我绝对相信李少红豁出性命在做。挨骂最多最惨，无过于张艺谋，我与他因奥运会开幕式有过接触，发现他很敬业，很拼命。可有什么用呢，一出头就挨骂，没有比骂一个导演更容易的事了……我一点儿不觉得中国影视作品有多好，但有教养的观众不是只会叫骂的一群。欧美影视好，先是人家的观众有教养，人家的文化人，真的有文化。