现代人演不出清末人脸上的气

窦文涛：广美，听说你看《建党伟业》竟然看得热泪盈眶？

孟广美：五四运动那一段我真感动了啊，还掉了眼泪。后来听大家说这片子不咋地，可是我大半夜却看得热血沸腾！

窦文涛：这部电影有很多明星参演，但很多人说，刘烨一看就是刘烨，不是毛泽东；张震一看就是张震，不是蒋介石……我觉得吧，《建党伟业》在演员方面比《建国大业》更认真，更注重形似，刘烨为演毛泽东还增肥呢。可为什么我还是觉得他们跟历史照片上的人不是一回事儿？好比我感觉民国时候的人是厚的，现在的人虽然形似，但显得薄。你看陈坤跟周恩来就有点儿形似，但周恩来的长相有一种正、诚、厚在里头；而蒋介石，长得真是“中正”，按说张震也有点儿形似，但就显得单薄；李大钊也是，很敦厚；而陈独秀，简直可以称为“陈风雷”了——脸上有风雷之色。

陈丹青：这种问题世界范围内都有。我们小时候看《列宁在十月》，里面不光列宁、斯大林酷似，其他角色也非常像。到美国以后，我至少看了二十部西方美术史上重要画家的电影，毕加索、蒙克、凡·高……人类总会想办法找长得像的人再现，这也是一种欲望，但有时成功，有时不太成功。我印象中，中国影视剧里最酷似像的两个人，一个是《走向共和》里演孙中山的演员，太像了，演得也好！还有一个是袁世凯，扮演者孙淳是个很好的人，却把袁世凯演得神形兼备。

孟广美：这部电影里的明星，对我来讲，干扰多过兴奋，像蔡锷是刘德华演的。我记得小时候读历史书，蔡锷是一个小脸啊——

窦文涛：小瘦子。

孟广美：对！怎么忽然间蔡锷就成了刘德华呢？看的时候对我特别干扰。还有孙逸仙的扮演者，他不说话的时候，太像了！但是一开口——虽然我也不知道孙逸仙先生说话是什么样的，总觉得少了点儿什么。

窦文涛：这要请教丹青兄，是不是那个时代的人不可能在另一个时代再现？

陈丹青：我这一代人是看革命电影长大的，五六十年代的主流电影里军阀、帝王、英雄、烈士这些角色都演得非常像，比今天像得多，为什么？因为那一代人见过这些人。比如白羽在《风暴》里演军阀，他当然没当过军阀，但他小时候见过。还有《甲午风云》里演邓世昌的李默然，他可能没见过清末的海军官员，但他小时候见过地方官——他们走路时的那种威、那种静、那种激动。再有赵丹演的林则徐，我听好几个年轻演员说，那是无法超越的。我小时候也见过一些清末出生的人，他们天生有一种做派在那儿。

窦文涛：毛主席、周总理，其实从出生年代来说都是清朝人，是清末出生的。

陈丹青：对！毛先生1893年生，周恩来1898年生，论文化身份，他们是清末人。我们现在看清末人的照片，像杨度、梁启超他们，都有股气，跟整个时代是在一块儿的！这个气过了，你怎么像都演不出来，没办法的事！

众明星出演《建党伟业》